Александр Бородюк: Будем строить игру от себя

Новый главный тренер «Кайрата» Александр Бородюк о своем нелегком детстве, причине успеха сборной России на Евро-2008, а также как он принимал решение по трудоустройству и будет ли перестройка в «народной команде».

 

– Александр Генрихович, коллеги и журналисты отзываются о вас как о демократичном и, можно сказать, даже либеральном тренере. У Гуса Хиддинка, с которым вы вместе работали в сборной России, тоже репутация мягкого тренера. Но кому-то же надо было быть злым полицейским тогда, в 2008-м, когда выиграли «бронзу» Евро.

– Нет, злого полицейского не было. (Смеется.) В сборной России в 2008 году играли высококлассные игроки с очень профессиональным отношением к делу. У нас был очень дружный коллектив. Думаю, что по атмосфере, которая тогда царила в команде, та сборная России была одной из лучших за все время. Результата достигли благодаря трудолюбию и взаимопониманию тренерского штаба и игроков.

 

– Но все-таки дисциплину поддерживать надо. Есть тренеры, которые держат игроков в ежовых рукавицах. Далеко за примером ходить не надо – ваш предшественник в алматинском «Кайрате» довольно жестко вел себя с игроками.

– Я понимаю. Но есть всегда что-то среднее, золотая середина. Нужно знать, в какой момент нужна демократия, а когда надо быть жестким. В тренерской профессии так говорят: есть 11 человек, которые играют, и есть такие, кто сидит на лавке и совсем по-другому к тебе относится. Есть футболисты, которые понимают, что есть команда и важен результат, а кто-то любит себя в футболе, а не футбол. Не поставил в состав – обижаются, не отдали пас – обижаются. Это зависит от интеллекта, от IQ. С такими, конечно, тяжело, и нужно быть жестким.

 

– Как вы реагируете, если игрок показывает характер?

– Футболист должен свой характер показывать на поле. Если он там лучший, пусть проявляет характер. А если он в игре ничего не показывает, но обижается и в тренировках показывает свое «Я», ну и пусть обижается и сидит на лавке. То есть человек должен сам понимать, что незаменимых людей в футболе не бывает. Есть, конечно, игроки, которые решают исход матча. В «Барселоне» это Месси, Неймар и Суарес – игроки, которые освобождены от черновой работы, но они забивают голы и добывают победы. Как таких футболистов не уважать?! Я привожу пример Дани Алвеса, который в своем «Твиттере» написал, что футбол строится на взаимном уважении. Играя, нужно уважать тех, кто на лавочке, и сидя на лавочке, нужно уважать тех, кто на поле. Это и есть симбиоз, который позволяет держать команду на высшем уровне. Это, естественно, должно закладываться с раннего возраста, в детских школах. Но не все так просто, 20 человек – это 20 разных характеров.

– Вы уже посещали занятия детей в «Кайрате»?

– Я смотрел, как они занимаются. Мы играли с дублем, постоянно работаем в контакте с тренерами дублирующих составов. Самое главное – это найти талантливого мальчишку, но я уже говорил, что талант – это всего лишь фундамент. Все будет зависеть от того, как этот мальчишка будет трудиться, как будет понимать игру и любить футбол.

 

 

– В 2009 году в интервью «Спорт-Экспресс» вы говорили о том, что слухи о вашем конфликте с Андреем Аршавиным не соответствуют действительности…

– Абсолютно. Это все желтая пресса, которая разворачивает все, как угодно. Есть порядочные журналисты, к которым я отношусь с огромным уважением, а есть те, кому нужен сиюминутный пиар. И то, что говорилось после игры в Мариборе, это просто выброс… То же самое было и на чемпионате Европы 2012 года, когда один депутат выбросил в интернет видеозапись разговора с Аршавиным – это ведь чисто его пиар. Этого депутата никто не знает, а Аршавина половина Европы знает. На ком еще делать пиар (смеется)?! А у меня с Аршавиным нормальные отношения, он очень много сделал для сборной России.

 

– Спустя столько лет, как вы объясняете то, что произошло в Мариборе? Несчастный случай?

– Наверное, все-таки потеря концентрации в концовке первого матча, в Москве. Думаю, если бы счет был 2:0, то у нас была бы уверенность в себе. Наверное, все решалось в первом матче.

 

– О ментальности казахстанцев можете что-то сказать?

– Пока мне рано судить об этом. Но я вижу доброжелательных, улыбающихся и очень корректных людей.

 

– Если бы вы знали, что пауза в карьере затянется на полтора года, все равно ушли бы из «Торпедо» в 2014-м?

– История с «Торпедо» – это внутренние дела клуба, о которых я не хочу говорить. Что касается моего перерыва, предложения поступали от разных команд. Я не хочу их называть, потому что контракты подписаны не были. Но могу сказать, когда я начинал общаться по этим предложениям, я прекрасно понимал, что могу попасть в не очень хорошую ситуацию. То есть я не нашел такого предложения, которое бы меня устроило. Были моменты не для публики.

 

– Но предложение «Кайрата» вы приняли. Почему?

– «Кайрат» – это бренд, который и в СССР был узнаваемым, в свое время и я играл против «Кайрата». Эту команду можно назвать брендом, потому что «Кайрат» знают не только в России и странах бывшего Советского Союза, но и в Европе. Сейчас в «Кайрате» созданы все условия для работы.

 

– Вы советовались с кем-то по этому поводу?

– Нет, привык принимать решения самостоятельно, чтобы потом обижаться из-за этого решения только на себя. Ну, или радоваться.

 

– Вашей команде предстоит играть на полях не очень высокого качества – в казахстанском футболе вопрос инфраструктуры – один из наиболее острых. Предупредили ли вас об этом? И вообще, было ли это важным аспектом для вас, когда вы обдумывали предложение из Казахстана?

– Конечно, я очень переживаю за ребят, за их здоровье. И мне хотелось бы, чтобы инфраструктура была на очень высоком уровне. Но направление развития спорта, которое сегодня есть в Казахстане, нужно приветствовать. В частности, здесь, в Алматы, видно, что спорту уделяется внимание. Поэтому я не сомневаюсь, что в дальнейшем будут хорошие стадионы и поля по всей стране.

– Я имею в виду, что вам придется играть в не очень комбинационный футбол на плохих полях.

– Согласен полностью. Плохие поля нивелируют возможности команды, которая обладает хорошими футболистами и умеет играть в комбинационный футбол. На плохих полях ты не покажешь свое мастерство.

 

– Для вас будет важно выезжать на гостевые матчи за два или три дня до игры, чтобы команда могла адаптироваться к полю и климату?

– Будем стараться выезжать заранее. Это же было в «Кайрате» и раньше, предшественник Владимир Вайсс прекрасно работал, он очень хороший тренер. Поэтому мы не будем, наверное, исходить из поиска каких-то новшеств. Как работали раньше, так и будем работать.

 

– После пресс-конференции «Кайрата» с вашим участием вы сказали журналисту нашего издания, что ваша команда будет строить свою игру в зависимости от соперника. Мы правильно вас поняли?

– Естественно, мы будем строить свою игру от себя, но бывают такие игры, когда приходится перестраиваться по ходу матча. Или, как вы правильно сказали, поле может не соответствовать уровню. И в футболе много таких нюансов, от которых зависит твоя игра. Но во главу угла ставится своя игра, независимо от соперника.

 

– Два-три слова о философии вашей игры, если можно. Это комбинационный футбол с коротким и средним пасом?

– Философия такая: забить на один мяч больше, чем соперник. Многие тренеры исходят из того, что хотят видеть такой или другой футбол. Но ведь все зависит от исполнителей. Поэтому я скажу, что от тех ребят, которые сегодня собраны в команде, можно ждать на хорошем поле быстрой комбинационной игры.

 

– Вы можете сказать, что за 2 месяца поняли возможности своих игроков?

– Тренер не может досконально, точно знать все возможности своих игроков – иногда футболисты удивляют и играют совсем по-другому. Но все-таки какое-то знакомство с футболистами у меня произошло. Повторяю, я с огромным уважением отношусь ко всем. Но во всех своих интервью я никогда не выделял какого-то конкретного игрока.

 

– Дайте совет молодым футбольным тренерам как вести себя с футболистами. От одного из своих руководителей я однажды услышал такую реплику: я не допускаю панибратства с подчиненными. У вас есть подобные принципы?

– У каждого тренера свой индивидуальный путь развития. Я стараюсь, получается или нет, строить свою философию в тренерском деле на взаимном уважении. Почему я так говорю? Я сам прошел длинный путь в футболе, 20 лет, и знаю, что это большой труд. И понимаю, если я отношусь с уважением, то и он тоже. Но дистанция нужна всегда. И, конечно, как вы знаете, нужно забыть, что ты был футболистом.

 

– Соперников по чемпионату уже изучили?

– Отсматривали видеоматериалы некоторых команд. Непосредственно перед играми мы будем более детально изучать возможности того или иного конкретного соперника.

– Наше издание два или три года назад провело исследование на тему; из игроков какого амплуа чаще получаются успешные тренеры. Что вы думаете об этом?

 

– Важно, как ты относишься к своему делу. Важно, какие у тебя помощники и умеешь ли ты найти с ними взаимопонимание, прислушаться, разделяете ли вы взгляды на футбол. А по линиям определять лучших я бы не стал. Это уже надумано.

 

 

– Какой футбольный клуб занимает в вашем сердце особое место? «Динамо», «Шальке»?

– Наверное, эти два клуба. Я сыграл больше всего матчей в этих командах. Но я очень горжусь и тем, что был в других клубах – «Локомотив Москва», «Крылья Советов», «Торпедо Москва». И я бы не стал разделять.

 

– Допустим, что «Шальке» – «Динамо Москва» играют в плей-офф Лиги Европы. За кого вы болеете?

– За красивый футбол. Наверное, за 4:3 в пользу «Динамо», ведь я провел за московский клуб больше матчей.

 

– У вас есть индивидуальные и командные награды. Какая из них для вас самая ценная?

– Самая главная награда в моей жизни – это мои дети.

 

– Я говорю о профессиональных наградах. Может быть, олимпийское золото или бронза ЕВРО?

– Для меня очень ценна самая первая награда – это Кубок Советского Союза в 1984 году в московском «Динамо», когда мы вместе с Валерием Газзаевым забили голы. И, конечно, олимпийское золото – это очень ценное достижение в карьере любого спортсмена.

 

– Вообще, как вы относитесь к наградам? Пыль протираете?

– Супруга протирает, знает, где и что лежит. Я не знаю (смеется).

 

– Вам знакомо слово «райдер»?

– Нет.

 

– Дополнительные пункты к соглашению. Шоудеятели и випперсоны используют этот термин, приезжая на гастроли. Хотят черный лимузин или розовый вертолет. В вашем контракте есть дополнительные пункты?

– Знаете, я прошел такое детство, что для меня не столь важно, какая будет машина или отель. Учитывая то, какую школу я прошел в детстве и юности, еще раз повторю, для меня важно человеческое отношение. Если я не вижу человеческого отношения, то стараюсь быстро уходить.

 

– Видимо, я плохо готов к интервью, потому что про ваше детство ничего не знаю. Расскажите, пожалуйста, какое детство вы прошли?

– Сейчас моей любимой мамы нет, царствие небесное. Мама воспитала меня в тяжелейших условиях, я ей признателен и благодарен за все, что она для меня сделала. Ей было очень тяжело, она воспитывала меня одна, мы жили в каком-то бараке. Она мне очень многое дала в плане воспитания, в плане жизненной позиции. И моя мама всегда говорила: избегай встречи с дураком. Это мой девиз.

 

– Мне посчастливилось с вами побывать в детском доме – «Кайрат» пришел с шефской помощью, сделали подарки, поговорили с детьми, поиграли вместе в футбол, Тимощук и Сидельников просто «зажигали» детей на поле. Глаза засветились не только у детей, но и у меня. Вы, наверное, тоже испытали сильные эмоции.

– Всегда, когда приезжаешь в детский дом... У каждого человека это происходит по-разному. Я в этом интервью еще раз хочу отметить тех людей, женщин, которые работают в детском доме. Мне удалось с ними поговорить. Низкий поклон им за то, что они стараются передать всю свою теплоту этим мальчишкам и девчонкам. Очень сильное впечатление для меня.

 

– Когда поднимались в комнату, мальчишки один за одним подбегали и спрашивали: «Где главный тренер?»

 

– Да (смеется), это сильные эмоции. То, что ребята из «Кайрата» с ними сыграли в футбол, это навсегда в детской памяти останется. Мое самое сильное и счастливое воспоминание из детства связано с поездкой в автобусе с командой мастеров. Мы играли с мальчишками в футбол, и один из футболистов, который это увидел, говорит мне: «Пожонглируй мяч. Если ты набьешь 20 раз, то я тебя возьму в автобус, и мы поедем вместе на игру». Я набил 20 раз (смеется) и меня взяли, для меня это был предел счастья!

 

Сегодня ребята увидели Тимощука, Бакаева и других мастеров – это с ними останется навсегда. И это нужно видеть! Это самые большие эмоции!

 

 

– Вернемся к «Кайрату»?

– (Улыбается).

 

– Были ли у вас конкретные требования или пожелания по комплектованию состава при подписании контракта?

– Нет. Все должно происходить в разговорах с футболистами. Нужно смотреть на футбольное мастерство каждого игрока и его отношение к своему делу.

 

– По поводу Аршавина. Вы говорили, что со спортивной точки зрения к нему вопросов нет. Но контракт, судя по всему, еще не подписан. Значит, обсуждаются какие-то пункты?

– Я не знаю ничего о пунктах в контракте. Меня это не касается.

 

– Но он вам в команде нужен?

– Думаю, что он нужен не только мне, но и половине команд в России и Европе.

 

– Вы считаете?

– Это вопрос с подвохом (смеется)? Вы смотрите в паспорт?

 

– Нет, абсолютно нет. Тимощуку сколько? 37? Но я спрашиваю об Аршавине.

– Да, Тимощук и в 37 хорошо играет, это пример очень профессионального отношения к делу, и я бы ставил Тимощука в пример другим. А про состояние Аршавина, наверное, лучше спросить у него самого, но я знаю, что, выходя на поле, он отдаст все силы на пользу команды.

 

– Но полгода в «Кубани», которые не впечатляют…

– Я не знаю, как он провел сезон в «Кубани».

 

– Но ведь сейчас у «Кайрата» есть все необходимое оборудование, чтобы отслеживать физическое состояние игрока. Вы довольны Аршавиным?

– Тренер никогда не может быть доволен физическим состоянием любого игрока, но я знаю одно – Аршавин может сделать результат.

 

– Исаэел, Риера, Исламхан – трио атакующих полузащитников в основном составе «Кайрата». Кого может заменить Аршавин?

– Любой клуб не состоит из 11 человек. Как минимум есть 18-20 футболистов. Сезон длинный, и будут травмы, желтые карточки, будут недовольные. Поэтому сыграют и наиграются все. А по поводу позиции на поле, я думаю, это не проблема, тренерский штаб решит этот вопрос.

 

– Вы видите еще позиции в команде, которые остро нуждаются в укреплении до 3 апреля?

– Вижу, но вам любой тренер всегда скажет, что нуждается в укреплении.

 

– Я слышал и читал в интервью, когда тренеры говорили, что в сложившихся обстоятельствах мы довольны составом и готовы решать поставленные задачи. Вы так сказать не можете?

– На данный момент есть футболисты, и я всеми доволен.

 

– У меня заготовлено еще четыре вопроса об Аршавине, задам один. Тимощук адаптировался довольно быстро – стал своим и для команды, и для города. Как дела в этом смысле у Андрея Сергеевича?

– Я не могу предугадать, что будет. Это все равно, что спросить: забьет этот игрок или не забьет? Это игрок высокого класса.

 

– Он сейчас уже по-дружески общается с другими игроками или держится обособленно?

– Думаю, что его абсолютно нормально приняли в команде. Он тоже с огромным уважением относится к ребятам…

 

– Но он не принял участия в открытой тренировке (после большой предсезонной пресс-конференции в Алматы 3 марта. – Прим. авт.)…

– Сейчас он не является игроком «Кайрата», контракт не подписан.

 

– И еще несколько вопросов по составу. 19-летний Ян Вороговский подписал с «Кайратом» 5-летний контракт…

– Это очень хороший футболист. Больше скажу, это будущее «Кайрата». Прекрасно работает на тренировках, и я думаю, очень правильно, что с ним подписали такой контракт.

– Вы брали на просмотр 10 игроков из дубля. Четверо из них подписали контракты с основной командой…

– Да, еще двоих просматриваем. Я всегда говорил, видел очень много талантов в своей жизни, вы даже не представляете. Но если талант остается только талантом, то этот футболист не играет. Повторяю, необходим талант плюс огромное-огромное трудолюбие. Нужно правильное отношение к труду и к себе. А если снижать к себе требования, обычно оказываешься в любительском футболе. Я видел многих неталантливых футболистов, которые за счет трудолюбия добивались успехов. А если еще и таланты, то они могли стать высококлассными футболистами. А если высококлассные – в их адрес всегда много критики, присутствует «желтуха».

 

– Потому что у них сложный характер?

– У всех футболистов сложный характер. У всех!

 

– Даже у посредственных?

– У посредственных еще сложнее. Посредственность всегда предъявляет больше претензий! А у классного футболиста, повторяю, с головой все в порядке.

 

– У вас есть эталон поведения футболиста на поле и вне?

– Меня не очень беспокоит личная жизнь игроков. Есть воспитание, культура. Я уважаю прямых людей, которые прямо в прессе высказывают свое мнение, но если он переходит определенную черту, естественно, такая недозволенность отталкивает. Недозволенность порождает недозволенность. Если он один раз высказался, второй раз – всегда ты ждешь от него… Я же сказал вам, матушка говорила: обходи дураков.

 

– Точный вопрос. Хочу точный ответ, если можно. Кого вы сейчас уже видите на вратарской позиции номером один (интервью состоялось накануне матча за Суперкубок РК. – Прим. авт.)?

– Пока в размышлении (улыбается).

 

– Не может быть!

– Ладно! Так отвечу: я доволен тремя вратарями, которые работают. И в человеческом, и в профессиональном плане.

 

– Кто получит первый шанс? Это секрет?

– Естественно.

 

– Можно провокационный вопрос?

– Давайте (смеется).

 

– Лукаш Тесак играл у вас в «Торпедо» в первой лиге. Потом перешел в тульский «Арсенал», который боролся за выживание. То есть можно сказать, что этот игрок не пошел на повышение, а вы его приглашаете в «Кайрат». Это значит, что либо он недооценен в российском чемпионате, либо уровень лучших клубов Казахстана соответствует уровню «Торпедо» и тульского «Арсенала». Что скажете?

– Во-первых, у Тесака нет агента, который бы его продвигал. Во-вторых, нет никакого сомнения в том, что он недооценен. Это классный футболист и потрясающий человек, а самое главное – это мужик с характером, боец. Если бы у него был хороший агент, он играл бы в ведущих клубах Европы. Это тоже многое значит в наше время: есть ли у тебя агент.

 

– После чемпионата Европы 2008-го о вас много говорили как об авторе физической готовности той сборной России. То есть как специалиста в этой области хочу вас спросить, в чем, на ваш взгляд, причина двух подряд проигранных «Кайратом» чемпионатов страны именно на финише?

– Я не думаю, что дело в «физике». Это психология. Когда команда хорошо выступает и наступает решающий момент, нужна уверенность в себе. Психология – это неизученная сфера. Парень может все делать на тренировках, но он выходит на поле, когда 60 или 70 тысяч зрителей, и теряется. Это психология, а не его физическое состояние.

 

– Предпоследний вопрос: Усейн Болт может стать футболистом?

– Нет.

 

– И последний: вам лично кажется, что для развития и популяризации клуба сейчас важнее чемпионство или выход в групповой раунд Лиги Европы?

– Мне, как тренеру, важно создать команду единомышленников. А какие-то трофеи и места: я загадывать не могу.

 

– Но все-таки есть цели…

– На мой взгляд, высокие цели, кроме нас, есть у всей первой шестерки чемпионата. Могу привести пример. Когда я еще в московском «Динамо» играл, у футболистов спросили о целях. Один говорит: «первое место и Кубок», второй: «Кубок и первое место, а третий – «не вылететь бы». Третий был прав – чуть не вылетели.

 

Это, конечно, шутка. Если серьезно, я не могу говорить. Задачи будут решать ребята. Откуда я знаю, решат или не решат? Я, к счастью, не предсказатель. Я и весь тренерский штаб будем переживать за ребят, но, естественно, все зависит от них самих. Добавлю, что тренерский штаб в команду и наших ребят верит.