Алтай Даумов о национальной сборной, зарплатах детских тренеров, Конгрессе УЕФА и женском футболе

Известный казахстанский футбольный функционер Алтай Даумов обсудил с главредом Sportinfo.kz Гением Тулегеновым состояние национальной сборной, плачевные зарплаты тренеров и перспективы женского футбола.

В ходе беседы поднимались и другие темы, такие как Конгресс УЕФА в Казахстане, и какое событие стало самым главным в мире футбола страны.

О сборной Казахстана:

- Мы не можем не затронуть вопрос о нашей национальной сборной. Лига наций, отборочные, у нас оценивают по результатам. Мы часто говорим, что наш футбол еще недооценен до того, что у нас сформирована национальная сборная, которая готова попадать в финалы Евро и ЧМ. На мой взгляд, должны быть какие-то другие критерии по определению успеха нашей сборной. А какие – по вашему мнению должны быть показатели?

- Однозначно, это качество игры. Потому что можно играть «Бей – беги», чудом забить гол, поставить автобус и отпинываться 80 минут. Это точно не наш путь.

Вообще, если вернуться назад, Станислав Саламович Черчесов (будучи главным тренером сборной в 2024-2025 годы) эту перестройку должен был начать и объявить всем. Он по сути это и сделал. У него в голове это было. Черчесов хотел вводить в сборную потихоньку молодежь и ее развивать.

Тот футбол, в который Талгат Маруанулы Байсуфинов (нынешний главный тренер сборной)начал играть, после того как вернулся, это тот же формат, который наигрывался при Черчесове. Он перестраивал схему на 4--4-2. Он начинает играть в тот футбол, который ждут болельщики, а не этот «бей – беги – попытайся зацепиться».

- Будем надеяться на успехи нашей сборной и пожелаем Байсуфинову удачи.

- Да. Он же еще и фартовый…

- Нет. О фарте мы не будем говорить! (смеётся). Мы ждём прогресса и развития наших футболистов.

- Это от него, к сожалению, не зависит.

- Почему?

- Он только вершина айсберга. Нужно с низов поднимать. А у Байсуфинова есть 30 игроков по-факту. Больше у него нет.

- Подождите, Алтай. Я с Вами не согласен. Он же держит связь со всеми тренерами клубов. Он может указать на ошибки, которые нужно устранять за счет работы.

- Но он же один человек. Он – главный тренер. Есть целый технический департамент, технический директор. Это, по сути, их задача – коммуникацию с клубами выстроить таким образом, чтобы все шло во благо сборной. Я думаю, сейчас это точно работает, просто мы этого не видим. Мы же не знаем тот труд, который ребята проделывают. Я уверен, что они это уже сделали, что все происходит. Те же сборные, которые создаются – U-15, U-16. Потихоньку-потихоньку… это процесс лет на семь, не меньше.

- Нет! Вы ставите такие огромные разрывы в датах и временные моменты. Мы не ждём сиюминутных успехов. Но мы должны видеть этапы развития. Не такие, что Алтай Даумов пришёл, возглавил КФФ и сказал «через 10 лет ждите нашу сборную в финале ЧМ, наши молодёжные сборные тоже будут на всех этапах в лидерах». Но это же неправильно. 10 лет – да, смотрите на горизонт. Но что будет через год, два, три? Решение задач должно быть при достижении цели?

- Смотрите…

- Вы говорите конкретно. Я тогда за вас не буду голосовать (собеседники смеются). Алтай Даумов сказал: «ждите развития футбола в стране через семь лет». Надо же тогда говорить: «через год с моим президентством ждите таких результатов и успехов». Что будет через год?

- Через год у нас будет то же самое, что и сейчас примерно. Потому что радикальных изменений ждать не стоит. Я же говорю, изменения видны в диапазоне 5-10 лет. А за год – нет. Не важно какой президент придёт, волшебной палочкой взмахнёт, но команда-то не заиграет сразу на высоком уровне.

- Всё равно мы бы видели конкретные шаги по развитию. Допустим для меня конкретные шаги – пришёл президент, на карте Казахстана посмотрел, сколько у нас команд премьер-лиги, первой, второй. Затем он бы задался целью возродить команды в Каскелене, на ГРЭСе, в нынешнем Отеген-Батыре, в Талгаре. Предложил бы сделать больше команд в Алматы. Этого же нет. Тот же бизнесмен Тимур Турлов пришёл в Караганду, хорошие условия создал, «Шахтёр» сейчас будет подниматься. А как же другие районы в той же Карагандинской области? Шахтинск, Сарань, тот же Темиртау. То есть если ты пришёл, то должен развивать футбол во всей области. Тот же «Актобе». На спонсорские миллиарды попрёт вверх «Актобе», а мы же ждём инфраструктуры, поднятия футбола и в Хромтау, и в Алге – во всей области.

- Если я не ошибаюсь, в Хромтау команда создалась.

- Да? Вот это будет развитие. Но заявлять, что сборная стрельнет – это же не всегда показатель развития.

О больших членских взносах:

- Я прекрасно понял ваш вопрос. Я сам прошёл через это всё. Для того, чтобы заявить команду во вторую лигу Казахстана, я платил 15 млн тенге за участие. Вместо того, чтобы меня поддержать за то, что я пацанов собрал и организовал команду, мне сказали «15 млн тенге». Плюс судьи приезжали, мы их размещали, поили, кормили, дорогу им оплачивали. Вместо того, чтобы развивать массовый футбол, федерация просто собирает деньги.

Во всём мире федерация наоборот даёт. В АПЛ дают огромные деньги за то, чтобы они играли, потому что это их продукт, а мы должны по 15 млн тенге за то, чтобы мы просто участвовали. Ничего за это нам не было. Ну да, камеру оплачивали, поле мы сами арендовали, всё сами делали. За что мы платим, я не понимаю.

Поэтому в первую очередь надо озадачиться тем вопросом, чтобы просто освободить маленькие клубы от всяких взносов. Да, они должны гарантировать то, что они финансово обеспечены и смогут отыграть сезон и достойно заплатить хотя бы минимальную зарплату своим игрокам. Но 15 млн тенге – это непосильная ноша для каждого клуба. Хотя после нас, мы KIFS создали, после нас команды стали создаваться. «Джейран», BKS, AKAS– это всё команды из любительского футбола. Они где-то находят деньги. Им дают субсидии, может быть, компании, я не знаю.

Но я как человек понимаю, что потрачу за сезон 100 млн тенге и ничего за это не получу практически. Это очень дорого.

- А олигархи, которые приобрели клубы? Они же не Алтай Даумов, который со своего кармана платил. Они-то могут создавать команды. И тот же миллиардер из Актобе мог бы филиал создать.

- Он мог 30 команд создать на 30 млрд тенге условно. Но видите у каждого свои цели и задачи. Вот миллиардеры AKAS, Евразийская группа за ними стояла. Сезон, два, три – склеились. Они даже стадион купили. То есть у них денег много. Даже они не выдержали и снялись с чемпионата. То же самое «Хан-Тенгри». SDFamily как частный клуб страдает, во вторую лигу ушёл добровольно и снялся. «Жас Кыран» понизился в классе, хотя за ними Берик Сералиевич Каниев стоит. Люди, у которых денег в разы больше, чем у меня, даже они не считают рентабельным тратить 100 млн тенге в год.

Если бы у меня были эти 100 млн тенге, я бы продолжал этим заниматься, потому что я больной этим футболом. А они другие.

- Мы нашли ответ. Надо, чтобы у человека были не только деньги, но и душа болела футболом.

- Конечно. Это должна быть страсть.

О низких зарплатах тренеров:

- Также государство, желательно, должно делать какие-то уступки или шло навстречу тем, кто вкладывает в футбол, спорт.

- Конечно. Гений Казбекович, наш футбол только на энтузиастах сейчас держится. Посмотрите футбольные центры. Даже далеко ходить не надо – «Жас Кыран», в центре, в регионах. Какие зарплаты у тренеров? Представьте, в XXIвеке в Алматы, когда всё дорого, у тренеров зарплаты по 300 тыс. тенге. Они просто не могут заниматься этим ради денег. Они – энтузиасты, которые болеют за свое любимое дело. Если их не будет, я не знаю, что дальше станет с нашим футболом.

В «Актобе» тоже ФЦ. Я не знаю, как сейчас, у Нани условно $1 млн зарплата, а у тренеров – даже не миллион тенге. Откуда им брать мотивацию, если они идут таксовать, или ещё где-то подрабатывать, чтобы просто прокормить свои семьи. Потому что на 300-400 тыс. тенге семью прокормить практически невозможно. Особенно, когда это молодые люди, и они не имеют других источников дохода.

Поэтому, я считаю, что самые незащищенные слои нашего футбола – тренеры.

Еще при Анатолии Юревиче, белорусском специалисте, работавшем в Казахстане, ввели норму, что детские тренеры должны зарабатывать $1000 в футбольных центрах при клубах. Тогда это было минимум 150 тыс. тенге. Прошло больше 10 лет, по-моему, доллар в районе 500, а зарплаты чуть больше, чем 150 тыс. тенге.

Эту норму в 500 тыс. тенге или $1 тыс., для тренера, я считаю – это самое правильное решение на данный момент.

А если категория PRO, он должен минимум 1-2 млн тенге зарабатывать. Потому что если он зарабатывает 300 тыс. тенге, а обучение на категорию Bстоит более 1 млн тенге, тренер никогда не поднимется до этого уровня. Мы тормозим тренеров. Специалист, из-за того, что не получает знания, он не развивает 10 лет команду. Он 10 раз по году тренирует одно и то же. Потому что он не развивается. У него нет для этого возможностей, человек думает о своём выживании. Других вариантов нет.

А если мы создадим условия, хотя бы зарплату от 500 тыс. тенге, тогда они будут развиваться и работать нормально.

- Мы надеемся, что ваши размышления и нашу беседу слушают те толстосумы, которые взяли клубы под свою опеку. Если они подняли зарплаты игрокам-профессионалам, то будут повышать оклады и детских тренеров.

- Я очень надеюсь на это.

О Конгрессе УЕФА в Астане в 2027 году:

- Что вы ждёте от мероприятия? Плюсы, конечно, будут. Ну и окупятся ли затраты для казахстанского футбола?

- Как я знаю, это будет очередной Конгресс в Казахстане. Ни одна постсоветская страна не принимала ни одного Конгресса, кроме нашей страны. А у нас будет ещё и выборный Конгресс. На нём будут избирать нового президента УЕФА. Скорее всего это вновь будет Чеферин, как бы футбольные чиновники не говорили обратное.

Будет избираться новый исполком УЕФА , в который, я так предположил, возможно войдёт Кайрат Боранбаев. 10 лет назад его зачем-то вытащили оттуда. Из исполкома КФФ его не смогли юридически зарегистрировать в качестве претендента на члены в исполком УЕФА. Хотя это было оговорено. Тут, я думаю, почему нет? Это хорошая возможность для его реабилитации, как я это вижу, перед правительством, людьми.

И это имиджевая тема. Если будет казахстанец в исполкоме УЕФА, у нас будет возможность турнир U-19 или U-17 провести здесь. У нас, благо, стадионы строятся не просто так. Это всё делается, чтобы какой-то из турниров УЕФА или ФИФА прошёл в Казахстане.

Все эти стадионы в каждом регионе не просто так строятся. Это тоже не так с потолка акимы решили, что им нужно стадионы строить. Это всё директива идёт, чтобы построить хорошую инфраструктуру, провести турнир на несколько городов, а потом уже на этом попробовать выехать, футбольный бум создать и потихоньку двигаться.

- Какие ещё бонусы можем получить от этого события?

- Больше имиджевые плюсы. Конечно, это будут огромные затраты. Это всё ляжет, скорее всего, на федерацию, либо меценаты возьмут на себя все расходы. Потому что в 2014 году Саян Жаксыгельдиевич Хамитжанов это всё на высшем уровне провёл. Это всё стоило немалых денег, чтобы наш футбол просто засветился в Европе.

Мы в 2002 году вступили в УЕФА. О нас толком никто не знает. Больше половины европейцев мечтает, чтобы нас оттуда выкинули, потому что британцы замучались сюда летать, допустим (смеётся). Нас воткнули…

О главном событии в футболе Казахстана:

- Не воткнули! Мы добились перехода в УЕФА! Мы заслуженно там. Это достижение можно сравнить с гражданским подвигом.

- Я считаю, что это событие, которое произошло в 2002 году, ещё ничто не переплюнуло.

- Мы добились перехода в УЕФА и очень гордимся этим.

- Да, очень крутое событие было.

- До сих пор, действительно, по значимости ещё ни одного подобного события в футболе Казахстана не произошло.

- Вот только, если на финал ЧМ или ЧЕ выйдем, сможем переплюнуть.

- Нет, всё равно надо идти к истокам. Попали бы мы в финальную часть Евро, если бы мы не были в УЕФА?

- Ну, через Азию на чемпионат мира может быть. Есть же мнение такое…

- Нет! Никогда бы не было такого (смеются). Тлекбек Акпаев, журналисты, другие руководители футбола. Мы добились того, что наш футбол в Европе. Это был праздник для всей страны, и я сравнил это с гражданским подвигом.

О женском футболе Казахстана:

- Приятно осознавать, что в последнее время и ФИФА, и УЕФА, и национальная федерация уделяют больше внимания женскому футболу. Раньше это подразделение было на задворках, а сейчас у УЕФА есть требования об обязательном наличии женской команды, вложений в развитие. Наши руководители финансируют женский футбол, и он начинает развиваться. Ваш взгляд на это.

- Для меня это очень близкая тема. Ни для кого не секрет, что у нас в структуре KIFSбыла женская команда под руководством Марии Яловой и Сюзанны Корнецовой. Наши девчонки дошли до уровня U-17 сборной Казахстана. Жанна Мальгаждарова тоже работала у нас. Она сейчас в QJ-Лиге в Астане очень большие дела делает. И мы для женского футбола, я считаю, сделали достаточно, чтобы я мог сказать, что наш женский футбол на подъёме и начинает вставать с колен.

Вспомните времена, когда Мария Ялова была футболисткой, мы играли в Лиге чемпионов, наши девчата забивали и добивались успехов.. После тот же клуб «БИИК» строился 90% на легионерках, женский футбол был практически уничтожен. А сейчас, благодаря тому, что федерация создала чемпионат, я слышал, что 19 команд будет участвовать в женском чемпионате. Представьте, сколько девчонок получило возможность играть в командах мастеров. Они сейчас получают зарплату, ездят на сборы, играют. За счет этого и сборная начнет прогрессировать. Молодёжка тоже очень хорошо растёт. Поэтому женский футбол однозначно находится в точке, от которой он будет идти только вверх.

Большой интерес есть. В мире девчата начинают хорошо зарабатывать. Не как раньше, за копейки, там даже миллионы появляются. Это говорит о том, что мы на растущем рынке и надо своим девчатам помогать, поднимать их.

- Да, вот женский «Актобе» выиграл Казахстанскую премьер-лигу.

- Они как раз играли практически нашими девушками.

- Как не допустить засилья легионеров в ущерб воспитанницам казахстанского футбола?

- А до этого просто вариантов не было. У нас была группа девчонок, которая кочевала от одного клуба в другой. Не было женского футбола, отделения ни в одной СДЮШОР. Только в «Жас Кыране» пытались, если не ошибаюсь, Наталья Иванова тренировала девчат. Всё. Женский футбол практически убили. Ещё и родители, которые говорили, что это не женский вид спорта. Они ещё больше назад откатывали. Сейчас же девушки понимают, что футбол – это тоже один из видов путёвки в жизнь. Они могут стать тренерами, функционерами. Я поэтому им всем советую.

Я со многими девчатами на связи. Я им говорю: «общайтесь. В Норвегию поедете на сборы – общайтесь с другими футболистками, знакомьтесь». Потому что в Европе много девушек становятся функционерами. Они более порядочные, более креативные и уже являются неотъемлемой частью футбола. У нас пока к футболу женщин практически не подпускают, но я думаю, что эта тенденция будет в любом случае меняться. 10-20% будущих функционеров будут женщинами. А кто, если не эти девчонки, которые сейчас играют в футбол за копейки? Может, кто-то генсеком станет? В том же ФИФА генсеком больше шести лет до 2023 года работала Фатма Самура из Сенегала.

- Мы пока не видим много зрителей на матчах с участием девушек. Но прогресс наблюдается. Даже на последней презентации ФК «Кайрат» Боранбаев пригласил Марию Ялову. И она отвечала на вопросы и сказала, что готова сделать воспитанниц клуба чемпионками. Женский футбол развивается. Возможно ли, на ваш взгляд, появление казахстанок в зарубежных топ-клубах и возможен взрыв такой, что мы сможем ворваться в мировую элиту?

- Я думаю, у нас для этого есть все предпосылки. Потому что, как я и говорил, до этого наш женский футбол практически уничтожили. И сейчас девчата только-только по новой начинают этому всему обучаться. Я думаю, что буквально лет через пять наши девушки могут играть в сильных клубах. Потому что разница между топ-командами в мужском футболе и нашими клубами – это огромная пропасть. А «БИИК» вечно играет в ЛЧ. Сейчас «Актобе» будет играть в ЛЧ. Мы никогда не были суперстатистами. Понятно, что за счёт легионеров. Но в любом случае в женском футболе этот пробел не такой большой. Его наверстать можно. Я сам возил ту же Камилу Совет на просмотр в «Галатасарай». Почему бы и другим девочкам нашим со временем не переходить… я знаю, что в «Кайрате» хорошие футболистки, из Академии спорта и туризма, та же Эльмира Абдуллаева. Они могут потихоньку ехать в мировые топ-команды и уже играть с лучшими. Почему нет? Это вполне реальная цель. Я думаю, её надо ставить обязательно. А такие специалисты, как Мария Ялова, я считаю, очень сильно помогут в этом прогрессе. Я думаю, что она потенциально могла бы стать главным тренером сборной Казахстана и этот процесс весь выстроить правильным образом, чтобы девушки не боялись. Она убирает страхи, сомнения, чтобы они не сомневались и ехали играть на международных чемпионатах спокойно.

- «Актобе» будет участвовать в женской ЛЧ, которой уделяется не меньше внимания, чем мужской. Может ли наш клуб пошуметь в Европе и выйти в решающую часть?

- Для них это первый опыт участия в еврокубках такого уровня. Команду, я так знаю, собрали за год. Кажется, они сами не ожидали, что обойдут«БИИК» и станут чемпионками. Я честно признаюсь, что не знаю, какая у них сейчас селекция идёт в ЛЧ. Я уверен, что они будут усиливаться. Если они найдут хороших девчат в помощь тем, которые уже там были, я думаю, вполне возможно, что они смогут в плей-офф – 1/8, ¼ ЛЧ пройти. Про победы с такими как «Вольфсбург», «Лион», «Барселона» пока говорить не будем, понадобится время. Либо надо выкупать их игроков, но, я думаю, это невозможно в данный момент. Если они выйдут в 1/8 ЛЧ – это уже будет успехом и поводом для гордости для нас всех.

- Заметим, не через пять лет. А в первый год участия.

Смеются.

Подробнее в видео: