– У нашего неудачного выступления, конечно, больше причин, нежели уход трех этих футболистов, который, безусловно, тоже был очень важен. С ними мы потеряли в опыте и качестве. Многие другие по осени у нас были травмированы. И, наконец, сказалась усталость после чемпионата мира – как физическая, так и моральная. В каких-то матчах мы играли хуже, в каких-то лучше – но и в них не могли забивать. Бесспорно, это стало результатом эмоциональной выхолощенности после Бразилии.
– Мы друзья. Это очень важно, потому всегда знаем: мы можем в полной мере доверять друг другу, и у нас никогда не будет сомнений во взаимной лояльности. А еще нас объединяет то, что мы открыты для критики и не считаем свое мнение единственно правильным. И это всегда помогает качественной совместной работе.
– Он любит Англию. Так или иначе, после работы в последние годы, Клопп получит в свои руки очень сильную европейскую команду. На мой взгляд, сейчас он больше всего заинтересован в работе с клубом, который стабильно играет важную роль в Лиге чемпионов. Поэтому Россия ему не так интересна.
– "Баварию". И "Баварию" (смеется). На самом деле сложно говорить об этом заранее, но мне все-таки кажется, что "Бавария", ставшая вчера чемпионом Германии, – слишком сильная команда, чтобы не выйти в финал и не выиграть его.
НА ЧМ-2018 ОЧЕНЬ ХОТИМ УДЕРЖАТЬСЯ НА ВЕРШИНЕ
– Какой урок мир должен извлечь из победы сборной Германии на ЧМ-2014?
– Поверьте, нашей целью не было посылать миру сообщения, кого-то чему-то учить. Мы просто мечтали победить. Но если рассматривать нашу победу в Бразилии с такой точки зрения, то мы показали: к большим достижениям приводит планомерное воспитание высококвалифицированных игроков. Но одного этого тоже недостаточно: они обязаны превратиться в единое целое, и у них должен быть характер.
И всем нам нужно каждую секунду осознавать, что мы – не просто люди, которые выходят на футбольное поле, тренируют или руководят командой. Мы – послы своей страны, те, на кого смотрят и в кого верят миллионы людей. Поэтому и наше поведение должно быть достойным этого статуса. В этом смысле нам в Бразилии тоже нечего было стыдиться. И убежден, что в том числе и это поспособствовало нашему золоту на ЧМ-2014.
Скажу еще вот о чем. В Бразилии мы убедились сами и убедили футбольный мир, насколько важно в работе использование инноваций, передовых технологий. Наше сотрудничество с компанией SAP помогло создать программу, которая на мировом первенстве нам здорово помогла. И Йоахим Лев, и игроки имели возможность на планшетах оперативно анализировать и игру нашей команды, и характеристики всех соперников – как команд, так и футболистов по отдельности. Достаточно сказать, что во многом с помощью этой программы нам удалось за два года, с Euro-2012, снизить среднее время владения мяча одним футболистом с 4,5 секунды до одной.
Конечно, мы и так работали в этом направлении, но программа облегчила нам задачу, моментально показывая все плюсы и минусы. Был скорректирован тренировочный процесс, в результате чего мяч у нас начал двигаться гораздо быстрее, и соперникам стало труднее на это реагировать. Мы ценим науку и ее достижения, сотрудничаем со Стэнфордским университетом в США, у нас есть партнеры в самых разных видах спорта – "Сан-Франциско 49" в НФЛ, "Макларен" в "Формуле-1", и во взаимном контакте мы становимся лучше, в том числе и с точки зрения технологий.
Важно и то, что эта программа вызвала энтузиазм не только у тренеров, но и у игроков. Длинные теоретические занятия, перемещение фишек на макетах, которое всегда вызывало у них тоску, потеряло смысл, все стало быстрее и проще. Смотришь на планшет, производишь пару несложных действий – и тебе многое становится ясно и про собственную игру, и про соперников. Тот же Филипп Лам не на шутку этим увлекся, и я видел, как в день финала с Аргентиной он сидел и при помощи программы анализировал особенности действий некоторых игроков наших соперников.
– Этой программой пользуется и "Бавария", и сборная Германии. Достижения и одних, и других очевидны. Куда в технологическом смысле расти дальше?
– Это только кажется, что все уже найдено и открыто. Знаете, в 1990 году, когда сборная ФРГ выиграла чемпионат мира в Италии, мы тоже думали, что все знаем и умеем. А потом прошло десять лет, и немецкий футбол оказался в глубоком кризисе. Соперники ведь тоже не дремлют.
Поэтому сейчас, несмотря на все успехи, мы не останавливаемся на достигнутом. В Немецком футбольном союзе основан институт инноваций, огромную работу проделывает директор по анализу матчей и скаутингу футбольного союза Кристофер Клеменс, очень эффективно работающий в своей должности с 2013 года. Возможность для прогресса всегда есть, просто порой сегодня ты не можешь осознать то, что станет очевидным завтра.
Ведь мы очень хотим защитить свой титул на чемпионате мира в России в 2018 году. Сейчас, правда, в первую очередь думаем о Euro-2016 во Франции – тем более что трофей чемпионов Европы нам на сегодня не принадлежит. Но потом огромным стимулом для нас станет мечта удержаться на мировой вершине.
– Тем более что последней командой, выигрывавшей два чемпионата мира подряд, была Бразилия в далеких 1958 и 1962 годах.
– Именно. Очень важно, что "Бавария", наш ведущий клуб, составляющий костяк сборной, каждый год выходит как минимум в полуфинал Лиги чемпионов и играет на высочайшем уровне против лучших команд и футболистов мира. Это позволяет большинству футболистов сборной постоянно расти. Но развиваться можно и нужно не только на поле, но и за его пределами. И использование современных технологий – непременная часть этого прогресса. В том числе и по реализации атрибутики, в частности, за рубежом и даже на других континентах. Это очень важно, поскольку принесет команде еще большую популярность, а нашей федерации – дополнительный доход, и сборной от этого будет только лучше.
ПОСЛЕ 7:1 БЫЛО ОЧЕНЬ ВАЖНО ВЕСТИ СЕБЯ ДОСТОЙНО
– 7:1 в полуфинале ЧМ-2014 с Бразилией – что, по-вашему, это было?
– Это была особенная игра, в которой мы с первых секунд почувствовали, что бразильская сборная очень нервничает. Думаю, они попросту не смогли справиться с огромным давлением, которое на них обрушилось. А когда в таком психологическом состоянии встречаешься с парнями вроде наших и даешь им столько пространства, это очень тяжело.
То, что произошло, конечно, стало шоком для всех. Мне было жалко бразильскую команду, но также и всю страну. В этот момент было чрезвычайно важно, как мы себя поведем по отношению к поверженным соперникам после матча. И мы с этим испытанием справились.
– Недавно пересматривал ваш победный гол в ворота сборной Чехии в финальном матче Euro-1996. Нынешние чемпионы мира знают, что их генеральный менеджер тоже был не лыком шит, и выше ли оттого их уважение к вам?
– Таких все меньше и меньше (улыбается). Когда я стал менеджером сборной в 2004 году, все без исключения игроки знали об этом золотом голе. Впрочем, таких и теперь большинство – хотя многие парни в ту пору были детьми. Но поскольку после того чемпионата Европы и вплоть до прошлогоднего мирового первенства в Бразилии мы ничего не выигрывали, пресса все эти годы не уставала напоминать о том чемпионате. И его решающем голе.
А уважение – да, чувствую. Хотя и без этого гола, думаю, оно со стороны игроков было бы. Но вижу: когда с ними разговариваю, они понимают, что я сам через все это прошел и не из ниоткуда взялся. Это помогает.
– Мяч тогда заполз в ворота от рук вратаря, хоть до этого вы здорово и укрыли корпусом, и оттерли защитника. Скажите честно: когда-нибудь еще в карьере забивали такие некрасивые голы?
– Порой бывало. Я был типичным центрфорвардом, и единственным, что для меня было важно, – чтобы мяч пересек линию ворот. Как – не имело вообще никакого значения.
– Недавно вы отметили, что мощных центрфорвардов вашего типа в сборной Германии сейчас нет.
– С одной стороны, для нас это проблема, пусть и не такая большая. С другой – результат всех тех изменений, которые происходили все эти годы с нашим футболом. Отсутствию игроков моего типа в национальной команде вижу такое объяснение: в 2000 году, после проваленного Euro, мы в корне изменили футбольное образование в стране. До того мы всегда играли в очень атлетичный футбол, но тут поняли, что время такой игры уходит, и сделали ставку на технику, на удовольствие от игры.
Поэтому сейчас подавляющее большинство в команде составляют техничные игроки. В том числе и в линии атаки. Мы забыли о типичных для прежних времен форвардах, равно как и о типичных защитниках, задачей которых было выиграть единоборство и вынести мяч куда подальше. Сейчас такое в нашей команде в принципе невозможно. Заметьте, что в подавляющем большинстве клубов бундеслиги тоже нет габаритных силовых центральных нападающих. Так что ситуация в сборной произрастает из общего направления нынешнего немецкого футбола. Как всегда, собственно, и бывает.